Distàncies Curtes: Lluís Miquel Pérez

00:00:00: #

00:00:04: Ràdio Ciutat de Tarragona, presenta Distàncies Cortes,

00:00:10: Josep Maria Arias i Tomàs Carod.

00:00:13: Benvingudes i benvinguts a Distàncies Cortes.

00:00:18: El 1859 fa 165 anys el periodista Josep Gulli Mercader

00:00:23: va fundar el centre de lectura d'arreus,

00:00:26: una entitat privada, sense ànims de lucre,

00:00:28: que porta gairebé dos segles fent un servei públic.

00:00:31: El seu objectiu original era proveir i generar cultura,

00:00:35: educació i esvarjo a les classes populars.

00:00:38: Com conviven aquestes finalitats,

00:00:40: en ple segle XXI, amb un món atrapat

00:00:43: en la dimensió digital universal,

00:00:46: li preguntarem el nostre convidat d'avui,

00:00:48: Lluís Miquel Pérez, president del centre des del 2019,

00:00:52: ara en el seu segon mandat,

00:00:54: lliçenciat en filosofia i lletres,

00:00:56: especialitat en història contemporània,

00:00:58: emplet de banc ajubilat,

00:01:00: polític amb llarga trajectòria,

00:01:02: alcalde d'arreus del 1999, el 2011,

00:01:06: diputat al Congrés durant dues legislatures

00:01:09: i diputat al Parlament durant una.

00:01:11: Fa uns anys que han focat la seva vida

00:01:13: en l'àmbit sociocultural i guantetem,

00:01:15: si no anem arrats també en el de la pagesia domèstica.

00:01:18: Molt domèstica, sí.

00:01:20: Benvingut, Lluís. Gràcies per compartir aquest temps

00:01:22: de conversa a Radio Ciutat de Tarragona.

00:01:25: Recuperem la pregunta que ens fem a l'inici.

00:01:27: Com conviuen una entitat del segle XIX,

00:01:29: com és el centre de lectura,

00:01:31: en aquest món mediatitzat per les xarxes socials,

00:01:35: les plataformes digitals?

00:01:37: Bueno, sent fidel en els seus inicis, no?

00:01:40: A través del seu patrimoni,

00:01:43: sobretot el patrimoni bibliogràfic,

00:01:46: i els seus estructures secsionals,

00:01:48: acabades de la comunicació fins a l'art,

00:01:51: i van passant per la llengua i acabant

00:01:55: a moltes altres seccions,

00:01:57: doncs ho faràs serveix.

00:02:00: Aquest és un dels avantatges

00:02:02: i també una de les debilitats,

00:02:06: perquè abans passa moltes entitats.

00:02:11: Pot passar els ploms o pot passar el nàstic,

00:02:13: o pot passar aquí, sigui.

00:02:15: Doncs la gent era de...

00:02:18: Els seus fills, quan eren petits, ja els apuntaven.

00:02:22: "Jo sóc les ploms".

00:02:24: Ara això ja no és tan així, no dic que també sigui així.

00:02:27: Ara la gent no que vol són serveis.

00:02:30: I es fa soci per gaudir d'una biblioteca magnífica,

00:02:34: la biblioteca patrimonial de les més importants de Catalunya.

00:02:37: Té 330.000 volumes,

00:02:40: té inconables, 23 inconables,

00:02:44: que són les llibres editats i empresos

00:02:47: des de Göttenberg fins al 1501,

00:02:50: que són una joia,

00:02:52: i tenen una ampli repertòria,

00:02:58: també de premsa escrita,

00:03:00: un estiu que va, que ve des de 1859,

00:03:04: i que això, sobretot, pels investigadors, és un tresor.

00:03:10: Com és un tresor, pogués dedicar el temps,

00:03:12: el centre de lectura és un privilegi.

00:03:14: Jo, per mi, el considero un privilegi.

00:03:17: Els 20 pocs anys ja n'hi era tresor,

00:03:19: en l'època del Jordi Escola, imagineu-s'ho.

00:03:22: I la meva vida ha anat sempre molt relacionada amb el centre,

00:03:26: i la veritat és que avui en dia no podria imaginar

00:03:30: altra satisfacció més gran de compromís cultural i social

00:03:36: que està al centre, no el fet d'excercament president,

00:03:39: que també, perquè té la responsabilitat.

00:03:42: Però, sobretot, servia amb aquest entitat.

00:03:44: El centre de lectura, i potser algú vol dir-se una estrange,

00:03:47: la paraula va començar sent un ateneu,

00:03:49: i veia un moment en què Catalunya van prolifarar,

00:03:53: van començar a aparèixer a ateneus.

00:03:55: El cas del centre de lectura és un dels primers,

00:03:57: n'hi ha alguns una mica més antics,

00:03:58: a Vic del 1848, a Mataró 1854, a Figueres el 1856.

00:04:05: Quins són els nous ateneus, els ateneus del segle XXI?

00:04:10: Jo suposo que segueixen sent els mateixos,

00:04:14: però abans es fetesment amb una novetat.

00:04:19: I són els mitjans audiovisuals,

00:04:22: el tema tot aquest nou paradigma que fa que d'aquests ateneus

00:04:29: no hi hagi parets, i que les parets s'apuguin a endarrocar

00:04:33: a través de l'accessibilitat, per exemple,

00:04:36: a l'arxiu de la biblioteca,

00:04:38: o pogués seguir les conferències, presentacions de llibres,

00:04:42: a través d'això que en diuen "streaming", o "youtube", etcètera.

00:04:46: I, per tant, aquest enxamplament del servei,

00:04:50: jo crec que és molt positiu.

00:04:52: Va una mica tant de triament, també,

00:04:55: de l'èxit de la presentació en llibre,

00:04:57: perquè si pots estar a casa allà al sofà,

00:05:00: però bé, s'ha de conviure amb això.

00:05:03: I jo crec que els nous ateneus,

00:05:08: després de... des de mitjans del segle XIX fins ara,

00:05:13: el gran sal endavant és, precisament,

00:05:18: aquest incorporació de les noves tecnologies

00:05:20: que fan més accessible a moltes generacions...

00:05:24: Sobretot a les generacions més joves, sí.

00:05:27: Lluís Miquel, quins serien els regeriments

00:05:30: per apreciar una entitat com el centre de lectura?

00:05:33: És a dir, ser una mica lletreferit,

00:05:36: ser una personalitat rellevant de la ciutat,

00:05:38: tenir habilitats de gestió,

00:05:41: però venir de la política una mica de tot?

00:05:45: Jo crec que... del que has dit,

00:05:51: un més, no diria essencial,

00:05:55: però el més important és capacitat de gestió.

00:05:58: A veure, sí que és veritat que, a llarg de la història del centre,

00:06:02: hi ha hagut molts presidents que han sigut alcaldes,

00:06:04: i molts alcaldes que han sigut presidents.

00:06:06: Això dona la mesura de la relevància que té l'entitat

00:06:11: i el fet de ser president, però no és necessari.

00:06:14: També hi ha molts presidents,

00:06:16: que no hi ha hagut mai són presidentes.

00:06:18: Aquest és el problema, no.

00:06:20: Però aquest és un capteniment que tinc jo...

00:06:22: No no ha tingut cap, el centre de lectura.

00:06:24: No, és un capteniment que tinc jo

00:06:26: de veure si pot haver una presidenta

00:06:29: quan hi haurà, sense condicionar res, però no sabia ideal.

00:06:33: Ara, no des de ser una gestió,

00:06:35: una gestió, clar, amb una certa complexitat,

00:06:38: perquè no són només lletres i números,

00:06:41: sinó que també és la gestió cultural.

00:06:44: I aquí és allà on pots relliscar una mica, no?

00:06:49: Perquè pertindre un paquet d'activitat

00:06:55: o un programa d'activitat que estigui compensat,

00:06:57: que sigui atractiu...

00:06:59: A ell mateix van tindre un actor de teatre,

00:07:02: d'Italià, de Milà, el Pau Llo...

00:07:06: Ter Noli, m'ha semblat.

00:07:08: Que va ser un nova mas, no?

00:07:11: Però és que em tinc un moltes coses.

00:07:13: Per exemple, l'altre dia va vindre el Josep Miquel Busquete.

00:07:16: Josep Maneu Busquete, que és un...

00:07:18: que és un...

00:07:20: és un conscienciador, diguem-ne,

00:07:22: de la problemàtica de la nostra societat.

00:07:24: I, clar, tot això ja veus que hi ha gent que l'hi va a dir,

00:07:28: i gent que no, però és igual.

00:07:30: Fins i tot s'ha de fer un oferter, els que vulguin que vinguin,

00:07:32: i ja mirarem de complementar, doncs,

00:07:35: amb altres convidats, doncs, la seva visió, no?

00:07:39: És delicat, això.

00:07:42: Això és delicat, sobretot quan te poses

00:07:44: més enllà de l'estrictament cultural,

00:07:47: que és la bibliografia, la biblioteca, la sala d'art,

00:07:52: que també apostem molt per un art molt...

00:07:56: pels creadors joves i un art molt actual,

00:07:59: sempre ha sigut així, el centre de lectura, no?

00:08:02: I, doncs, Maneu, té la seva complexitat,

00:08:04: com més habilitats tinguis millor,

00:08:07: però no necessàriament has de ser polític per entendre'ns, per cert.

00:08:10: Tot això t'ho abraportes, també.

00:08:12: Un necessari de responsabilitat històrica, doncs.

00:08:14: Això sí, això sí, has de ser força conscient

00:08:18: del que tens entre mans,

00:08:20: que aquest veixell té més de 150 anys,

00:08:25: i que va néixer amb un esperit

00:08:27: que es donava servei a les classes més populars.

00:08:29: Ara ja no és així, però tampoc no és un centre elitista, no?

00:08:35: No ho ha de ser.

00:08:37: I en aquella època, com abans ha dit tota la sèrie de dates,

00:08:42: diguem-ne, de creació, segurament és una de les èpoques més fervescents

00:08:47: de la història del nostre país.

00:08:50: I immediatament d'això va vindre la primera república.

00:08:53: Va haver una època molt esclatant,

00:08:59: els excenis, etcètera.

00:09:02: Vull dir que hi havia una vivó, una riquesa en la societat

00:09:05: que tenia de sortir per algun lloc.

00:09:07: I un dels camins de sortir eren els ateneus,

00:09:10: allà on se podia parlar, on se podia explicar,

00:09:13: on se podia compartir.

00:09:15: I això és un tresor, això.

00:09:17: És un tresor.

00:09:19: És una de les escoles que el que ha fet el centre de la lectura,

00:09:23: en les diferents èpoques de la nostra història més recent,

00:09:26: el centre també ha estat mobilitzador,

00:09:28: ha estat activador de discussions, de generar esperit crític,

00:09:32: potser aquest abasant de la cultura,

00:09:35: l'acces de tothom perquè tingui esperit crític per jutjar.

00:09:38: Jo no sé si amb el temps una vegada va passar la transició,

00:09:42: amb la consolidació de la democràcia,

00:09:45: aquest paper d'agitador en el millor sentit de la paraula

00:09:49: ha desaparegut o sematitzat.

00:09:51: A veure, en essència no, però la pràctica sí.

00:09:56: Perquè hi havia unes circumstàncies polítiques

00:10:01: que feien que quan se vol que tingués consciència,

00:10:04: quan se vol entitat o els directius d'una entitat,

00:10:07: doncs apretaven per entendre'ns.

00:10:09: Ara, afrotonament amb la democràcia, això també cal, vull dir,

00:10:13: però no cal políticament, cal...

00:10:16: doncs... doncs...

00:10:18: quiar l'atenció, d'alguna mancança amb l'especte cultural,

00:10:21: i tot això es fa amb boca d'altre, amb boca dels convidats,

00:10:25: que venen, que expliquen les seves raons,

00:10:30: tot això està o bé organitzat a les seccions del centre,

00:10:35: o pel consell Directiu, o bé també...

00:10:37: gent que ens demana, és que vull fer una conferència sobre això,

00:10:40: que els vingui, no només sobre cultura,

00:10:44: sinó també sobre la problemàtica de la societat,

00:10:47: i si anem comptant els actes que hi ha,

00:10:50: que hi ha vegades que n'hi ha dos i alguna vegada fins i tot tres,

00:10:54: sempre trobaràs alguna oferta, per entendre'ns,

00:10:58: de consciència social,

00:11:01: i això a mi, particularment, és el que me n'hororés.

00:11:04: Quina seria la joia de la corona, la biblioteca, el teatre,

00:11:09: o l'essència en sí, l'esperit del centre de lectura?

00:11:13: Ara faré una miqueta de polític.

00:11:15: La joia de la corona són els seus socis,

00:11:18: que són els que aguanten l'entitat,

00:11:21: aguanten aquesta trajectòria més que centenària,

00:11:24: que creuen amb el centre, i això és la joia.

00:11:28: Ara, si anem des del punt de vista fàctic,

00:11:31: doncs que la joia de la corona és la biblioteca,

00:11:34: és una biblioteca que només es pot comparar

00:11:37: amb la de la Taneu Barcelona

00:11:40: i en entre, però que aquí te hi és oficial,

00:11:43: la biblioteca a Catalunya.

00:11:45: A veure, la Taneu Barcelona és la centre de lectura,

00:11:49: hi ha moltes... una bona relació.

00:11:53: Si ets soci de la centre de lectura,

00:11:57: alhora ets soci de la Taneu,

00:11:59: i si ets soci de la Taneu Barcelona és alhora ets la Taneu.

00:12:03: Tenim un conveni de reciprocitat.

00:12:06: Però hi ha moltes similituds.

00:12:08: A veure, Barcelona és Barcelona, és una societat molt gran,

00:12:11: reuset molt important, però demogràfica no és tant,

00:12:17: però jo crec que es poden posar en pla de voltant.

00:12:23: Abans parlaves d'una tasca de conscienciació.

00:12:26: Hi ha molts debats socials damunt de la taula, molts.

00:12:29: Hi ha una mena de discussió sobre el nivell de civisme de la gent.

00:12:34: Jo no sé quina és la contribució

00:12:36: que pot fer una entitat com el centre de lectura

00:12:39: amb un instrument tan important,

00:12:41: no sé si valorat com és la cultura.

00:12:44: Fa poc llegia aquesta respecte,

00:12:47: el poc respecte de la gent jove,

00:12:51: d'una part de la gent jove, a la cosa pública.

00:12:53: Jo crec que en principi no hem de demonitzar la gent jove.

00:12:58: La gent jove és jove, i doncs la sang vull.

00:13:03: Tot és qüestió i obligació

00:13:09: dels que no som tan joves d'obricaments

00:13:12: i explicar les possibilitats de contribuir a la millor de la societat,

00:13:17: no només criticant.

00:13:19: Amb aquest sentit torno a dir.

00:13:22: El centre de lectura es poden obtenir

00:13:27: aquestes línies de treball per millorar la societat

00:13:33: a través de l'activitat que hi ha,

00:13:37: i també del seu foro públic.

00:13:40: I que està oberta tothom.

00:13:42: Tothom pot vindre a parlar, tothom pot convidar-me a algú.

00:13:47: No hi ha limitacions ni censures per entendre'ns.

00:13:53: El Lluís Miquel Pérez és una persona polièdrica,

00:13:58: perquè a part d'aquesta activitat i la llarga trajectòria,

00:14:01: és doctor a mi història?

00:14:03: No.

00:14:05: Per què va fer una tèstis?

00:14:06: No, no.

00:14:07: Us va preparar.

00:14:09: Sí, us va preparar, tinc publicar una part,

00:14:11: amb una publicació de la pròpia universitat.

00:14:16: També sobre aquest tèpoque que va sortir al centre de lectura,

00:14:21: perquè en aquest tèpoque hi havia una gran farbascència social i cultural

00:14:30: al Réus, és allà on neix el centre,

00:14:35: també el círculo, que en principi tenien una rentació similar,

00:14:41: i jo estic treballant sobre un personatge que es diu Bernat Torroja,

00:14:47: que va dedicar molt a temes econòmics i socials,

00:14:50: i la veritat va ser el calde de Réus,

00:14:53: i, per tant, encara no la tinc combinada,

00:14:55: perquè és que hi ha molt de gravatre.

00:15:00: Vull dir, què poses?

00:15:01: T'aposes dintre dels documents?

00:15:07: No cabes.

00:15:08: Ara sí, tinc fet una reseña inicial de 72 planes,

00:15:12: però encara no he llegit la tasca,

00:15:14: espero que pugueu fer aviat.

00:15:17: La tasca del president del centre de lectura no passa només per tallar cintes,

00:15:22: per fer presentacions d'actes, si no per...

00:15:24: Cintes no gaire, perquè tinc les obres.

00:15:27: Si no per...

00:15:28: Si no per tallar-les.

00:15:29: ...el capteniment en el manteniment econòmic d'una entitat

00:15:32: com el centre de lectura, que té un bon nombre de treballadors,

00:15:36: que, com dèiem, és una entitat privada,

00:15:38: però que està donant un servei públic.

00:15:40: Aquest és l'especte que més tamuïna, el que més et fa patir,

00:15:44: el que potser ja està dedicant més temps,

00:15:46: i en compte que estem en un país que, malauradament,

00:15:49: no està clar que s'aposti clarament per la recultura en general?

00:15:53: Bueno, hi ha un caràcter genèri que això no ho puc dir,

00:15:58: perquè tant de l'Ajuntament de Reus,

00:16:01: com de la Diputació,

00:16:03: com puntualment i per times concrets,

00:16:07: no inextensos de la Generalitat,

00:16:11: i fins i tot del Ministeri,

00:16:13: la primera vegada que en l'època del ministre Iceta

00:16:17: m'han rebut una subvenció quantiosa per les obres, això sí.

00:16:21: Quan truques per pedra, llavors, doncs, hi ha achudes.

00:16:26: Ara, amb la federació de Teneu,

00:16:31: tenim una línia de treball oberta,

00:16:33: perquè tinguem una consideració fiscal millor de la que tenim,

00:16:40: que aquelles entitats que tenen un patrimoni important,

00:16:46: però també difícil de mantenir,

00:16:48: tinguin unes línies ja assegurades de subvenció,

00:16:51: i bueno, que és la feina de la gestió.

00:16:55: A veure, és un palau, és un palau de cultura,

00:17:01: però també és un palau d'aguixa, deia,

00:17:05: en un principi nou, perquè era molt ostentós, no?

00:17:08: I, bueno, doncs, això s'ha de conservar.

00:17:11: És l'AEU de tota gestió, primer la cosa física,

00:17:15: patrimonial amb el nostre cas, després les activitats,

00:17:20: i a veure, això sí que porta feina,

00:17:23: sí que de vegades deporta problemes,

00:17:28: em sembla, oi, bé, és el déficit, que no sé què,

00:17:31: i jo sempre dic sí, tenim el mateix déficit

00:17:34: que el dia que va entrar de president,

00:17:36: que suposa més d'un millor d'euros, 47.000.

00:17:40: Per què? Bueno, perquè m'ha equilibrat,

00:17:43: però no han pogut absorbir el déficit,

00:17:45: són 40 i pico mil euros, però doncs,

00:17:47: els dediques amb això, els dediques a fer coses,

00:17:51: i per tant, doncs, l'equilibri de la meva gestió és manifest.

00:17:55: Ara parlaves del suport que rep el centre de lectura

00:17:58: i altes entitats culturals de les administracions públiques,

00:18:01: però com queda l'aportació del sector privat?

00:18:04: A Berís Fàbregas, en el seu moment va ser un Masenes,

00:18:07: un filàndrop que va donar un bon cop de mà el centre de lectura.

00:18:12: Estan sortint altres? Esteu trobant altres a Berís Fàbregas?

00:18:15: No.

00:18:17: Ara, Berís Fàbregas és una persona...

00:18:20: era una persona incònicament vinculada al centre de lectura,

00:18:24: perquè d'haver patit, anava allà a les classes.

00:18:27: Aleshores, a la primera guerra mundial,

00:18:30: tenia una empresa de suministes,

00:18:35: doncs els va a la Nabiliès,

00:18:38: i després amb el meu Vasavi i els seus germans, Recasens,

00:18:45: van fer la banca Fàbregas i Recasens,

00:18:47: i després la banc de Catalunya, i després em van anar a fer punyetes,

00:18:51: i a l'escriptura d'una ciutat dels diners,

00:18:55: un millor 80.000 euros, de l'any 1921,

00:18:59: per arreglar la casa, hi havia una clàusula,

00:19:02: una clàusula que deia que amb un cas de necessitat

00:19:06: no cobràm interessos, però el que se l'havia de compensar.

00:19:10: I, bé, se'l va compensar,

00:19:12: i va acabar sent concessió del centre de lectura.

00:19:15: O sigui, la vinculació, això és un element, diguem, històric,

00:19:20: i amb tota la romanticisme i tot el que vulguis,

00:19:22: però és una realitat, i ara està allà d'una forma parent,

00:19:25: amb una escultura a l'entrada.

00:19:27: Bé, ara d'una manera singular no és així,

00:19:35: però sí que hi ha empreses que tenen com objectiu,

00:19:39: diguem-ne, la col·laboració econòmica de la moçada lectora,

00:19:42: i podíem posar, doncs, el rebsol mateix, no?

00:19:45: La veritat és que he de gravir molt,

00:19:47: però també a nivell més local, el teixidor, o, bueno,

00:19:52: podíem dir una d'Ozena, que més o menys quantia,

00:19:56: però quanties significatives ens ajuden.

00:19:59: I, d'un moment, no és el masonatge aquell del 19 o del 20,

00:20:06: al principi del 20, però és una col·laboració econòmica

00:20:11: que sempre agraïm, que hem d'intentar que cada vegada sigui més,

00:20:15: i això és una part important, diguem-ne,

00:20:18: de la part més important de manteniment del centre són els seus socis.

00:20:23: Després venen les opensions, i després hi ha un grup,

00:20:27: 8 o 10 empreses, que també fan aportacions significatives,

00:20:30: i, entre tot, ajuden a mantenir l'entitat.

00:20:34: Departaments, seccions, suposo que deu haver complexitat,

00:20:38: i, per tant, la Junta deu ser bastant transversal.

00:20:42: Hi ha equilibri, hi ha intencions, es fa política,

00:20:48: no hi ha equilibri.

00:20:50: El Consell Directiu són 8 i en dos homes i 6 dones.

00:20:55: No complim la llei.

00:20:57: No, l'altre va seu i van en les dones.

00:21:00: No, però... Matriarcat.

00:21:02: No, però aquest és un element que jo crec que és interessant.

00:21:06: Hi ha molta implicació de dones al centre,

00:21:09: amb la gestió del Consell Directiu, però també de les seccions.

00:21:17: Les seccions són l'Ànima, és el "farmend",

00:21:21: des del Cine Club, la secció de comunicació i departament de Cine Club,

00:21:26: fins de la secció d'art i la gestió de la programació

00:21:32: de la sala d'exposicions i l'escola de lletres de la biblioteca.

00:21:40: A veure, tot és un entramat,

00:21:43: en el qual són més o menys 50 persones, una 60,

00:21:49: que tenim un organisme intermitge entre el Consell Directiu

00:21:54: i l'Assemblea, que se'n diu "El Planari de Junts",

00:21:59: que fa com una mena de senat.

00:22:02: I allà són persones que ho viuen.

00:22:05: I que, quan fan una intervenció,

00:22:07: proposa una cosa pràviament "està treballada",

00:22:11: i això fa que hi hagi aquest vió i aquest riquesa, en definitiva,

00:22:16: de... de...

00:22:19: de la vida quotidiana,

00:22:21: i els projectes culturals del centre.

00:22:25: Perquè l'agència sigui conscient de la diversitat d'activitat

00:22:28: del centre de lectura. Potser vol aprendre a repassar

00:22:31: molt ràpidament les seccions.

00:22:32: Algunes les han anomenat la secció d'art,

00:22:34: secció de la comunicació, de la educació,

00:22:37: ciences exactes, físiques naturals,

00:22:39: ciències socials, polítiques i econòmiques,

00:22:41: geografia, història, llengua i literatura,

00:22:44: música, tecnologia, excursionisme...

00:22:47: És a dir, aquest...

00:22:49: Això dels excursionismes és el nou mar.

00:22:51: No, tenen una...

00:22:53: Aquesta en concat té una vida molt activa.

00:22:56: També té una vida molt activa

00:22:58: de ciències socials, polítiques i econòmiques.

00:23:00: Moltes de allò que dèiem,

00:23:03: la incidència social a través de les...

00:23:05: de les...

00:23:07: conferències i seminaris o...

00:23:10: de la donna, saber...

00:23:12: Totes tenen uns menys...

00:23:15: menys potència, diguem-ne,

00:23:17: i altres més, no?

00:23:19: Però totes contribueixen d'alguna manera.

00:23:21: Technologia, per entendre'ls,

00:23:23: ara s'està a través dels arquitectes

00:23:25: i així s'està dotant de contingut

00:23:29: que havia quedat una miqueta així...

00:23:31: Doncs això plogada, no?

00:23:33: I la massa social,

00:23:35: perquè cada és un altre lloc d'ingressos.

00:23:38: però també és una de les fonts d'impuls de l'entitat.

00:23:41: Des que vas arribar a ser president fins ara,

00:23:44: hi ha hagut un balanç positiu de incorporació,

00:23:46: de compensar les baixes amb les altes,

00:23:48: de incorporació de gent jove.

00:23:50: Quin balanç, la provisió?

00:23:51: Doncs no puc fer un balanç positiu perquè...

00:23:54: està estabilitzat, però cada vegada que hi ha un consell directiu,

00:24:00: s'aporta el balanç de pujades i baixades,

00:24:03: i doncs l'últim, no?

00:24:05: 10 baixes i 8 altes.

00:24:07: El més següent potser és el revés, no?

00:24:10: Però això...

00:24:11: És així, és el que dèiem, no?

00:24:15: Com que gairebé tot...

00:24:17: amb el que fem...

00:24:20: Suposo que el... No cal ser soci.

00:24:22: I de moment... Per anar amb una conferència, perdona.

00:24:24: Un conferència no cal ser soci.

00:24:26: Per participar en una talva rodona, tampoc.

00:24:29: Per presentar la proposta...

00:24:32: d'una activitat, tampoc.

00:24:35: La sala d'exposicions, tampoc.

00:24:38: L'únic que està limitat és la biblioteca.

00:24:43: Però, limitat només parcialment,

00:24:46: fins a la data educativa,

00:24:48: al finalització universitari, els 23 anys,

00:24:51: és lliure.

00:24:53: Perquè és aquesta aportació social,

00:24:56: una biblioteca com qualsevol altre biblioteca pública.

00:25:00: A partir d'aquí...

00:25:02: si és un investigador, també té l'entrada.

00:25:07: Però si és un cavall, és el diari, ha de pagar la quota de soci.

00:25:10: Aquest dinàmic que no és exclusiva del centre de lectura,

00:25:14: si troben altes entitats,

00:25:16: perquè la gent li costa apuntar-se a,

00:25:18: comprometre-se a, i pot pagar un abonament amb una plataforma

00:25:22: per veure sèries, però sembla que encara hi ha una certa resistència

00:25:26: a incorporar-se amb una entitat que transcendeix,

00:25:29: que té una pluralitat d'activitat en què un s'hi podia sentir representant.

00:25:34: Com es pot pensar, aquesta inèrcia,

00:25:37: que el confort que esteu oferint a la gent

00:25:41: de poder sair les conferències per internet

00:25:43: no vagi en detiment, no de l'assistència als actes,

00:25:46: sinó del suport a l'entitat a través de la figura de soci?

00:25:49: Aquest és un intervall en què tenim, no?

00:25:51: Pots dir que si l'apartura dels serveis, diguem-ne,

00:25:56: van endretament.

00:25:58: Jo penso que sí, però és una nostra funció social, també.

00:26:02: Fes socios d'interlectura,

00:26:06: val el que fer un vermut amb patates i olives.

00:26:08: Potser passa una mica, 20 euros al mes,

00:26:12: o l'adult, els joves, menys.

00:26:16: És una qüestió de compensament,

00:26:19: un teixó no pots lluitar massa, només és...

00:26:23: Jo li puc oferir això,

00:26:25: però campanyes allò d'una manera...

00:26:28: Bueno, ara estem intentant, amb una plataforma,

00:26:31: que ens ha vingut a oferir, que volem vendre coses...

00:26:35: Bé, no vendre, vendre reus des de diferents punts de vista,

00:26:39: i ens ha dit si volem que els actes que fem

00:26:43: surti allà, a una plataforma diària.

00:26:46: No dic que sí, em diu que em diu que no, no, no,

00:26:48: és gratuït, això, oi, val, que tothom és molt bé.

00:26:50: No sé si ni anar en detriment o no,

00:26:52: però què han de fer, tancar-nos?

00:26:55: No, eh...

00:26:57: Bueno, mira, mentre no...

00:26:59: Mentre la línia sigui horizontal i no sigui de baixada,

00:27:05: doncs n'hi hem aguantat.

00:27:07: Parlant d'això i la perspectiva aquesta de futur

00:27:10: i de solucions a la millor imaginatives,

00:27:14: ho vinculo també amb una altra qüestió,

00:27:17: que, en la època del calde o de polític,

00:27:21: també vas participar, que seria tot el tema

00:27:26: del planejament sobremunicipal del que seria la regió.

00:27:31: A veure, molt lluny això ja.

00:27:33: El centre lectura es pot obrir, per exemple,

00:27:35: al camp de Tarragona, i fer una campanya

00:27:38: i vincular-se amb altres activitats.

00:27:41: És que no crec que sigui necessari obrir-hi,

00:27:45: perquè la voluntat ja és, una altra cosa és que sigui

00:27:48: una gent activa per això,

00:27:51: o que els altres agents així ho considerin.

00:27:55: Sé que la de això, la que em diu, la secció que té de ciències,

00:28:02: no ho sé, com he clar que ho sé,

00:28:04: però de ciències socials, polítiques i econòmiques,

00:28:08: està preparant, està tornant a preparar un cicle

00:28:11: que es va fer fa bastants anys

00:28:13: i fins i tot se va editar un llibre

00:28:15: que es diu Converses d'Interès Local,

00:28:17: que no perquè siguin d'interès local,

00:28:20: no tenen una transcendència territorial.

00:28:23: N'hi ha dos o tres que ja estan preparant-se,

00:28:26: una que no diré noms, però un membre,

00:28:33: el president vege d'aquesta secció té molt d'interès,

00:28:37: que és la transcendència aeroportuària d'arreus,

00:28:40: que això és molt important,

00:28:42: un altre que té a veure amb l'articulació regional del camp,

00:28:49: tot una sèrie de conferències d'arreus dins d'aquest àmbit.

00:28:56: Com podeu comprendre que té un àmbit que a mi...

00:29:00: no sé si la paraula és interessant o no,

00:29:04: però que el trobo molt propi,

00:29:07: perquè no som tan grans al camp de Tarragona,

00:29:12: però en canvi en aquestes polaritats,

00:29:16: no només l'eus i Tarragona,

00:29:18: o Tarragona i Reus, sinó d'altres,

00:29:20: que ens poden...

00:29:22: A veure com ho dic d'una manera així,

00:29:24: que ningú s'ho pengueix malament,

00:29:26: ens permeten de competir amb Barcelona i la seva àrea,

00:29:31: amb alguns aspectes clàdemogràfics.

00:29:33: I això és el futur.

00:29:35: Si no prenem consciència que sols i aïlladament

00:29:39: difícilment s'ha podent tirar endavant projectes,

00:29:42: per exemple, tota l'articulació ferroviària,

00:29:45: el consorci del camp de Nostat,

00:29:48: però va tindre un sol projecte que va tirar endavant,

00:29:54: que és el traçat del corredor Mediterrani.

00:29:59: I em recordo d'una conversa que va tindre

00:30:03: amb el ministre Alvarez Cascos,

00:30:05: que diu que "ustedes allí són molt cucos".

00:30:07: Això de cucos va dir ell, eh?

00:30:10: Diu "aquí vienen todos los alcaldes y vienen cosas"

00:30:14: per a su entorno.

00:30:16: "Pero ustedes primero se ponen de acuerdo y vienen todos juntos".

00:30:19: Bueno, sí, sí, molt a lògic,

00:30:22: però no devia ser tant si ho va arseñar.

00:30:25: Doncs hi ha molta feina a fer aquí,

00:30:29: la comunicació extraterritorial,

00:30:32: amb aquests eixos,

00:30:34: i després un projecte que jo...

00:30:38: Bueno, no sé si va ajudar a confegir o que sigui,

00:30:44: però crec que és importantíssim que és el trencam famós.

00:30:50: Una vegada, a la Generalitat,

00:30:53: "o trencam aquí no hi haurà prou gent per mantenir això".

00:30:58: No ho sé, el trenvall és... però el trenvesós no tant.

00:31:04: I, a més, això s'ha de fer més a més

00:31:06: o es fa molt conjunt al finançament, perquè aquí l'estiu,

00:31:10: la demanda serà 3, 4 vegades més que l'habitual.

00:31:14: I bé, això, jo crec que és una cosa que està...

00:31:18: està latent, però encara no està el artícula de BNB

00:31:24: per allà on ha de passar.

00:31:26: Ara és igual.

00:31:28: Però tant en Pep Poblet,

00:31:31: doncs, com jo mateix,

00:31:34: que hem tingut en aquest sentit uns interessos comuns sobre el territori,

00:31:38: i avui trencam una llança pel Pep Poblet,

00:31:41: que és el millor calde que hem tingut durant molts anys en aquest territori,

00:31:46: a part de ser una persona... doncs, agradabilíssim, no?

00:31:50: Doncs això, algun dia s'ha de fer, perquè penseu

00:31:56: que només la... reus i te reune.

00:32:02: Només el desplaçament diari són per raons de mobilitat obligada,

00:32:10: són un fotiment de milers de persones,

00:32:13: i això s'hauria de donar servei,

00:32:15: i malauradament els autobusos no acaben de donar això.

00:32:19: Creus que s'està superant aquesta fase antiga de la competència

00:32:24: per substituir-ho per la col·laboració i la cooperació?

00:32:27: De fet, els dos alcaldes nous, tant Sandra Guaita-Reus com Vinyuales,

00:32:33: etarragona, una de les primeres coses que vam fer va ser seure

00:32:37: i manifestar la voluntat de reactivar aquest projecte,

00:32:41: digue-li ara hi ha metropolitana, digue-li el nom que tu vulguis,

00:32:45: el que després s'hi ha afegit la diputació

00:32:47: a través de la presidència per emparar un debat

00:32:50: en el que s'han incorporat més alcaldes?

00:32:53: Creus que realment estem en la bona direcció?

00:32:56: Jo penso que sí.

00:32:57: Això ha sigut com un tema gairebé tabú,

00:33:00: això de les relacions entre...

00:33:02: No, les coses junts, entre Tarragona i Reus,

00:33:05: el Reus i Tarragona, dic Tarragona perquè estem a Tarragona.

00:33:08: No per res, no perquè s'adeixi, en l'ideatge.

00:33:11: I jo penso que els ciutadans els vol reclamen,

00:33:16: aquestes dues ciutats importants,

00:33:19: juntes podem fer moltes coses.

00:33:21: Hi ha valls, hi ha cambrils, no oblidem que no estem fos.

00:33:26: Pilar seca, sobretot amb els lideratges.

00:33:29: I jo crec que aquest és el camí.

00:33:34: I aplaudeixo.

00:33:36: Com a l'alcalde Tarragona, a l'alcalde de Reus,

00:33:39: s'hagin assegut i hi ha gent...

00:33:41: Bueno, jo crec que porten un bagatge,

00:33:43: també, dels seus entassassors, no volia d'aquí.

00:33:46: Però que veuen, no disharneixen que aquest és el camí.

00:33:52: I ja es quedes així.

00:33:54: Un periodista, que pels anys 80, Petrofilo,

00:34:00: no sabia, Lluís Mésquida, deia que...

00:34:04: El que era llavors la carretera Tarragona-Reus,

00:34:08: que encara era la vella, encara anava al trole,

00:34:12: seria el carrer major del camp de Tarragona.

00:34:15: Jo, sense saber què és l'origen,

00:34:19: que la deixó, la carretera Amàlia, reina Amàlia,

00:34:24: doncs és el veritable que reima això del camp de Tarragona.

00:34:29: I sempre he pensat que...

00:34:32: bueno, hi ha moltes qüestions que determinen una actuació,

00:34:37: però ara imagineu-se que la universitat estigués amb aquest àmbit.

00:34:43: Per sota, pel damunt de l'autopista.

00:34:47: Que tinguessin posats tots d'acord per tindre un macro-hospital o altres.

00:34:54: És que no hi ha... Tindríem un aeroport.

00:34:58: Jo sempre poso l'exemple que em va dir el Pasqualmaragall,

00:35:03: que tot això, perquè això va dir...

00:35:06: aquest carrer major, ell també m'ho va dir,

00:35:10: que hi ha un exemple a Estats Units, Mineapolis, Les Paul, Sant Paul, perdó.

00:35:16: També es troben dues ciutats grans, amb aquest estat,

00:35:20: que ho tenen tot entre un i l'altre.

00:35:26: Això és un salt endavant per aquest àrquing meteoropolitari brutal, no?

00:35:32: Bé, les coses són com són,

00:35:35: els recursos són els que són, van dirigir d'una manera o altra,

00:35:38: jugant a la hipòtesi de la factible, però si desitzable,

00:35:44: doncs aquest carrer major seria ideal.

00:35:49: I en serveis que s'han mencomonat com el Mercat del Camp,

00:35:53: o el Maritges i la Meritxellàtica,

00:35:56: perquè no es progrescen aquesta via.

00:36:00: Bueno, suposo que quan arribi el moment de replantejar

00:36:05: si ja té la dimensió adequada, si s'ha de fer de nou,

00:36:08: és el moment d'esmentar una cosa per una altra,

00:36:11: és el baratament de recursos.

00:36:15: Llegirem algun dia les memòries de Lluís Miquel Pérez, segura.

00:36:20: Ho dic perquè, clar, en la teva trajectòria, que és molt llarg,

00:36:23: has estat alcalde, has estat diputat al Congrés,

00:36:26: diputat al Parlament de Catalunya,

00:36:28: i segur que has tingut moments dolços.

00:36:31: Jo aventuro que potser ser alcalde del teu poble

00:36:34: és un dels moments més dolços, però també has tingut moments a mar.

00:36:37: Perdones eleccions, tot el merder del cas i nova.

00:36:41: Encara el tinc.

00:36:42: El dia 6 de maig he d'anar a l'Audiència

00:36:46: per haver construït un hospital,

00:36:49: que no sé què passa aquí a l'edat, però ja hi anirem i en diran.

00:36:54: Bueno, això tampoc no poso aquí la justícia aquí al mig,

00:36:58: sinó que és una denúncia que, amb una flamerada,

00:37:01: va ser de l'Ajuntament de les Hores,

00:37:03: a l'època del meu guantesesor,

00:37:06: que ja s'han desistit, i també de la CUP, que no han desistit.

00:37:12: Però bé, això ho deixem moment, perquè això va molt car, no?

00:37:17: Però són 13 anys i ho portes aquí, no?

00:37:20: Val la pena? Has pensat en escriure les papers?

00:37:28: Sí. Bueno, quan acabi la tèstima.

00:37:31: Home, hi ha molta cosa a explicar.

00:37:33: En un ciutat molt vital, jo crec que es van fer,

00:37:37: no només nosaltres, sinó a l'època del PEP, a Balló,

00:37:40: i doncs s'han fet moltes coses.

00:37:42: Algú metge em diu que, clar,

00:37:45: l'altre són els alcaldes que vau transformar la ciutat.

00:37:48: Clar, sintetitzar aquesta transformació, jo crec que està bé,

00:37:52: però això t'hi has de posar molt en temps i documentat,

00:37:56: perquè, sinó, són anècdotes i no.

00:37:59: Si s'ha de fer, doncs també és com una tèstima, això.

00:38:03: Una tèstima, sinó, doctoral, doncs s'ha de fer.

00:38:07: I com veus el moment polític actual?

00:38:10: El local...

00:38:12: No el local em refereixo amb un municipi en concret,

00:38:15: el nacional, el estatal, el internacional.

00:38:18: Estem en un moment de fàrrega, sència.

00:38:20: No teníem prou amb una guerra ucraïna,

00:38:22: ara tenim una guerra a casa...

00:38:25: Bé, començant, diguem-ne, per el més gran, no?

00:38:30: Això d'Ukraine és totalment insustificable, no ho sé.

00:38:34: Ara diuen que fins i tot podria haver una ramificacions,

00:38:40: doncs, aquesta guerra, és clar,

00:38:42: és que aquí hi ha un personatge, diguem-ne,

00:38:44: que la història de tant en tant precipiten personatges com aquest,

00:38:47: que és com el president de Rússia, no?

00:38:50: El Putin. El Putin, que no ho sé.

00:38:52: No ho sé, que els estats demòcrates d'Europa,

00:38:56: no ho sé per què no li fan un aïllament, no ho veus?

00:38:59: No, aquest home que és dedique.

00:39:02: -Que venda gas. -Sí, entre altres coses,

00:39:06: suposo que això, però també es podia superar.

00:39:08: El tema de gas a Israel és un tema molt...

00:39:16: crec que és molt més complicat de com s'aplanteix.

00:39:19: A primer, la humanitat té un delta que difícilment

00:39:25: pot pagar amb els dubius, amb l'estat d'Israel.

00:39:29: Millons de persones massacrades.

00:39:32: Per tant, això mereix un respecte.

00:39:34: Després, el 7 d'octubre, va haver no uns palestins,

00:39:42: sinó un grup palestí, però que no és representatiu dels palestins,

00:39:47: que va a forçar una massacra,

00:39:49: i això, doncs, també hi ha el dret a defensar-se d'Israel.

00:39:55: Ara, la desmesura, ve de l'actual govern d'Israel,

00:40:01: on he tanyat, que és d'extrema dreta,

00:40:05: i s'ha de fer des d'aquest punt de vista.

00:40:08: I espero que la intervenció internacional

00:40:12: porti una entrevaga de la pau

00:40:14: i la creació d'allò dels dos estats,

00:40:16: perquè ara és com una mena de cosa autonòmica,

00:40:19: dos estats, ja es va començar i s'ha d'acabar.

00:40:22: A veure, jo sempre parlo, per tu, d'alguna manera,

00:40:26: a favor de les tesis d'Israel, perquè el Simon Pérez

00:40:30: m'ha tornat a la condició ambaixador de bona voluntat

00:40:34: de l'estat d'Israel, i per tant, ho he de fer.

00:40:36: Això no vol dir que cregui que els actuals governants ho facin bé,

00:40:40: perquè tirar una bombe, sigui per veure què sigui,

00:40:44: és un crim tant com jamás va fer a Israel

00:40:49: com ara Israel fa en Palestina.

00:40:52: I per tant, això s'ha d'acabar. S'ha d'acabar.

00:40:55: Com s'acabaran, no ho sé.

00:40:58: El que passa és que aquest corromment ideològic a la dreta

00:41:01: parla, a base ara, del perfil de Netenaho,

00:41:03: clàssicament d'extrema dreta, però ho estem veient també a Itàlia,

00:41:06: ho estem veient en una inèrcia que està a Prüina de França.

00:41:08: Tenim, entre cometes, la amenaça d'un segon mandat del tram

00:41:12: a Estats Units, que cada Estats Units juga un paper

00:41:15: molt important en la geopolítica internacional.

00:41:18: Com ho observes aquest moviment que a la dreta

00:41:21: que va a tècades més conservadores, potser poc integradores?

00:41:24: És que no té explicació, des del punt de vista llògic, això.

00:41:29: Vol votar amb la gent, amb un personatge com el tram.

00:41:32: Què està fallant? Si és que falla alguna cosa, potser ens...

00:41:35: Jo crec que a Europa el que falla és la socialdemocràcia.

00:41:39: La socialdemocràcia no té discurs.

00:41:42: I va penatrant, per sota,

00:41:46: tots els tesis de la ultradeta,

00:41:51: la migració, totes aquestes qüestions,

00:41:57: que són complexes però necessàries.

00:41:59: A Europa sense migració no xuteria.

00:42:04: Això no vol dir carta blanca per tot, s'ha de regular.

00:42:07: Ara a Europa ha fet un protocol de com abordar aquesta qüestió,

00:42:13: salvar-se als drets humans, però també no carta blanca per tot.

00:42:19: Això és el que s'ha de fer.

00:42:21: Ara, el màxim...

00:42:24: No, adversari de la democràcia és el queixament de la ultradreta.

00:42:29: Tocant tu veus, d'on és? A Holanda,

00:42:32: que surt aquell que guanya, que ell no ho sé com s'ha dit,

00:42:36: aquell del que veig blanca.

00:42:38: O a Alemanya, també hi ha grups d'aliança per a Alemanya.

00:42:44: O a França mateix, a Alepèn, o aquí...

00:42:48: I els països del nord, a Noruego, a Sofè,

00:42:51: i també a Srebreni, els països que eren emblemàtics.

00:42:53: Finlàndia, també, i aquí amb l'inombrable.

00:42:58: Però això va penatrant, fins i tot a casa nostra, a Catalunya.

00:43:04: Penseu que estem exens que aquest ferment vagi guanyant.

00:43:09: En aquest sentit, com parlaves que la solució social democràcia

00:43:12: té algunes mancances,

00:43:13: tu creus que el PSOE i el PSC són partits

00:43:16: amb els que tu i tens o ho has tingut una vinculació orgànica?

00:43:21: En el moviment que s'ha fet per garantir la gubraritat

00:43:25: de l'estat espanyol, amb tot el temps de la llei de la ministra,

00:43:29: estan intentant recuperar un discurs diferent, més integrador,

00:43:33: més basat en la negociació i en la concessió o l'escoltar els altres.

00:43:38: Creus que és un bon exercici?

00:43:40: A veure, s'aparem el discurs de la dreta i de l'ultradreta.

00:43:45: Aquest, ja donem la part.

00:43:48: Què fa els socialistes?

00:43:51: El que fa és el reconeixement

00:43:52: de que l'estat espanyol és un estat prolínacional.

00:43:57: I que, per tant, hi ha unes nacions, país bas, Catalunya,

00:44:03: Calícia, que, com a tal nacions, tenen una llengua

00:44:07: i tenen una sensibilitat nacional,

00:44:11: per tant, unes idees pròpies de com abordar determinades qüestions polítiques.

00:44:18: I el que fa és reconeig.

00:44:19: Alguns diran, ho fan per necessitat perquè necessiten els vots.

00:44:22: Bueno, aquí, el important és que ho fan.

00:44:25: A Catalunya no necessiten els vots,

00:44:29: perquè no pot conformar el govern,

00:44:31: però no aniran els independentistes.

00:44:34: A Esquerra, que m'acoste, que a Esquerra són independentistes,

00:44:38: des del punt de vista de la transcendència, aquesta balicosa.

00:44:41: Però hi ha uns pressupostos, aquí hi ha uns vots.

00:44:45: Jo crec que això, el reconeixement d'una identitat,

00:44:50: l'efectibilitat d'un suport quan es va falta a fer un pressupost.

00:44:57: Tot això penso que és l'important de la política, sumar.

00:45:02: No sumar al partit, també.

00:45:05: Però, doncs, sapigueu en quin món estàs

00:45:09: i sapigueu què pots fer per la prosperitat d'aquest món,

00:45:13: o d'aquest estat, diguem-ne, o per la gent que viu amb aquest estat.

00:45:16: Potser per acabar, un missatge d'esperança haurien de resocitar

00:45:21: un vell amic teu, líder Pitzigar,

00:45:27: el seu missatge que amb el seu banjo destruirà.

00:45:33: Per cert, fem una conferència un dia aquí a Sova Pitzigar.

00:45:38: Hi ha una persona a la que aprecio molt,

00:45:41: perquè vam estar treballant junts al Ramon Nadal,

00:45:46: que és un ferm seguidor.

00:45:51: El promotor de l'associació que es va constituir

00:45:54: en partit de l'exposició que es va fer...

00:45:57: El centre lector, sí.

00:45:59: Aquesta dimensió, aquest és un exemple, no?

00:46:02: És una bellíssima persona, el Ramon, la veritat és aquesta.

00:46:05: I amb la seva tapa de gestió, també de elements, diguem-ne,

00:46:09: de cirussa, de tot l'àmbit del camp de Tarragona,

00:46:14: doncs va tenir una activitat exemplar.

00:46:17: Però té aquesta sensibilitat, no només d'un músic.

00:46:20: És un músic amb un discurs, amb un discurs social.

00:46:25: Pinsigues, transcendeix la música per arribar a l'acord de tothom,

00:46:31: d'aquesta mena de jazz i música popular.

00:46:34: -Això ens ha acabat el temps. -Ah, sí?

00:46:37: Trascendim de les anècdotes i intentem fixar-nos en les categories.

00:46:43: De greu moltíssima, Lluís Miquel Pérez,

00:46:45: que hagi acceptat aquesta invitació de compartir aquest 3/4 d'hora

00:46:50: de distàncies tan curtes com podem. Moltes gràcies.

00:46:52: Pagraïment és meu, ho dic en totes, en Serida.

00:46:55: Adeu-siau, en retrovem la propera setmana.

00:46:57: # (música)

00:46:59: # (música)

00:47:02: # (música)

00:47:05: # (música)

00:47:07: #

00:47:11: # (música)

00:47:13: #